Аналитик Дмитрий «LightOfHeaven» Куприянов почти пропал с про-сцены после The International 2021 по Dota 2. Комментатора убрали из русскоязычной студии освещения, после чего он работал не некрупных ивентах. В интервью eScoreNews кастер поделился мыслями о бане от Valve, взглядах на текущее состояние студий и комьюнити-каста, а также рассказал об архетипах медиаличностей.
— Давай пройдёмся по последнему патчу в «Доте» — что изменилось после апдейта?
— Другие комбинации героев и предметов. Например, Revenant's Brooch уничтожили полностью — героев, сочетающихся с этим артефактом, мы будем видеть реже, чем раньше. Valve гоняет характеристики туда-сюда уже много лет, и люди играют. Вывод: тактика рабочая. Появится много персонажей, сочетающихся с новыми артефактами. Прямо сейчас всё это будут тестить и проверять. Без кардинальных изменений ничего особенного не ожидается.
Глубокий анализ в моём случае проводить нет смысла, потому что сейчас не так часто работаю на ивентах по «Доте». При выходе нового патча вхожу в него медленно, постепенно.
— То, что меньше работаешь на ивентах по «Доте» — заставляет грустить, или не особо аффектит?
— Из-за того, что происходит в мире и, в первую очередь, из-за санкций, ивентов по «Доте» действительно стало меньше. Меняется в целом российский киберспортивный рынок, приоритеты отдаются другим дисциплинам, и это естественный процесс. Нельзя сказать, что «Доты» на российском рынке сейчас нет. Она есть, как и работа в направлении этой дисциплины, просто сейчас её минимальное количество по сравнению с предыдущими годами.
Сейчас очень много времени посвящаю книжкам разного рода, параллельно прохожу два курса, которые желательно полностью закончить до конца года. Материала слишком много, так что не скучаю.
Я бы сказал, что мне это в плюс. Это время я использую на себя. Нужно ещё года два, чтобы закончить начатое. Сижу и потихоньку развиваюсь, качаю левел. Раскидываю и развиваю скиллпоинты в древе талантов.
— А что за скиллпоинты?
— Секрет. Как показала практика, лучше не распространяться о себе и держать в тайне, а там уже в будущем, если вдруг где-то навыки пригодятся — хорошо.
— Не было ли у тебя желания примкнуть к FISSURE или Paragon, когда у RuHub особо не было турниров?
— Учитывая, что студии находятся в других странах — нет. Переезжать на постоянку в Алматы, Ереван или Сербию нет особого желания, а это пожелание студий. Вообще многие стали уезжать работать в другие страны, и это нормальная практика в такой ситуации. Но мне никогда не хотелось. Меня в целом отталкивает перспектива уехать в другой город, так как для меня Москва — один из лучших городов на Земле, здесь слишком много возможностей. Поэтому по-хорошему эти возможности лучше всего использовать.
Нет желания становиться кочевником — для этого нужны очень хорошие условия, а так это не особо перспективно и целесообразно. Но думаю, FISSURE и Paragon вообще нет смысла предлагать такое, потому что они сейчас медленно захватывают киберспортивный рынок.
— По сути, на рынке сейчас олигополия — насколько это хорошо или плохо для контента и сцены в целом?
— Сейчас на рынке активно развивается конкуренция, и это уже хорошо для прогресса. Раньше была совсем другая ситуация: все права были либо у RuHub, и тогда Maincast отдыхал, либо наоборот. Это не давало особого развития: все просто сидели, работали, ну и особо не парились, потому что всегда была понятная загрузка.
Тогда в условиях отсутствия конкуренции как таковой, прогресс в плане подачи, контента и технических решений был минимальным. А что сейчас? Помимо самих конкурирующих студий, в частности Paragon и FISSURE, на первый план в киберспорте также выходят букмекерские компании, например, Winline и BetBoom, которые активно осваивают рынок и проводят уже собственные турниры совместно с организациями.
Хорошо, что на рынке больше одного игрока, и они периодически повышают ценники. Плюс, другие игроки тоже начинают присматриваться. С отменой DPC куда больше возможностей. PGL анонсировала турниры на несколько миллионов долларов, ESL заезжает вслед за ними. 1win организовала турнир на 100 тысяч долларов, на котором был весьма солидный состав участников. И даже такой ивент, который идёт в онлайне 3-4 дня, оказалось очень сложно вклеить в расписание, просто потому что там уже всё забито. Это очень хорошо для рынка. Считаю, что чем больше игроков, тем лучше.
— Нет ли ощущения, что раньше у нас была конкуренция студия — студия, а сейчас будто бы конкурируют студии и комьюнити-кастеры?
— Ну слушай, назови комьюнити-кастеров: NS, Nix, TpaBoMaH — это все BetBoom... Если смотреть на часть картины, то выглядит, будто NS и Nix конкурируют с FISSURE. Если на всю картину, то для меня это выглядит так, что BetBoom конкурируют с BetBoom, только в разных форматах. С новыми правилами для тех комьюнити-кастеров, которые не принадлежат букмекеру, купившему права на турнир, конкуренция давно вымерла. Привет NS и Nix, удачи им поконкурировать в касте турниров ESL с их правилами.
— Формально да, они на контракте, но стримят же на своих каналах из DotaTV, поэтому они — комьюнити-кастеры.
— А в чём разница? Допустим, NS возьмёт ключ от канала Фиссуры и запустит там. Всё то же самое: он, JotM, Stray...
— Как минимум студия вряд ли разрешит такой формат на своём канале, там есть цензура.
— Ну хорошо. В таком случае да, я считаю, что комьюнити-касты во многом мобильнее и универсальнее, чем официальный каст. Хотя и первым, и вторым нужно придерживаться определённых условий во время трансляций. Работа в студии подразумевает большую ответственность за сказанное и сделанное, но и комьюнити-кастер несёт не меньшую, работая на себя. В первом случае сотрудник работает на компанию и несёт ответственность перед ней, а во втором — он ответственен перед самим собой, ведь любая ошибка может привести к потере статуса и источников дохода.
Хоть я и работаю в официальном касте, но лично мне приятнее в свободное время послушать Nix или NS. Они прямолинейно высказываются в любой ситуации. На мой взгляд, комьюнити-каст — это формат будущего, потому что всё-таки официалки, на мой взгляд, сейчас начинают активно загонять в жесткие рамки и условия, а хочется больше контента и интересных решений.
Но нужно сказать, что на официалках за последнее время всё-таки кое-что стало мощнее — и это play-by-play. У pbp-комментаторов круче поставлен голос, и многие замесы они озвучивают получше. Ну и важно, что у студий, которые купили права на многие турниры, есть огромное преимущество в виде отсутствия дилея.
— Не было ли мыслей самому начать стримить, организовать свой комьюнити-каст?
— Сейчас точно нет. В ближайшие 2 года стоят другие задачи. Если этим заниматься, то нужно делать это на постоянной основе, 24/7. Nix и NS в этом плане — большие трудяги. Если вспомнить, как они начинали и сколько всего комментировали и делали... Это работа, где нужно по 10-12 часов сидеть в эфире, а я по своей природе довольно-таки ленивое существо для этого.
Если от меня что-то похожее и будет, то только на минималках. В лучшем случае — цеплять один-два матча, и потом сразу же забивать. Сильно уважаю людей, которые комментируют матчи, где всё ясно с ранних минут игры. Grubby красноречиво высказался по этому поводу, что играть подобное — пытка ещё та. Ведь в его дисциплине и многих других есть функция сдачи противнику, когда уже нет никакого желания продолжать играть.
Ещё вопрос, а что делать с аудиторией? Её нужно обязательно развлекать, создавать контент на регулярной основе. Это огромный труд, который желательно поставить на «конвейер».
Напоминает чем-то белку в колесе. Сейчас, правда, Nix потихонечку выходит из этого состояния, стараясь запускать только самые интересные матчи. А у NS всё ещё хватает сил крутиться. Я к такому пока не готов.
— Если вспоминать таймлайн твоей работы, то TI10 стал самым ярким эпизодом, после чего тебя негласно добавили в «чёрный список», и список турниров уже был не очень обширным. Есть ли у кастера жизнь после такого теневого бана?
— Как видите, да.
— Насколько вообще на тебя повлияла та ситуация?
— В целом — пофиг, потому что, как мы видим, сейчас такая ситуация в мире наклевывается, непонятно когда получится куда-то поехать. Там и TI хотят провести в Дании, а их представители предлагают сделать всё возможное, чтобы не пустить российских игроков.
Понятное дело, что многие из нас находятся в не очень хорошей позиции, потому что у нас якобы «блэклист» — для некоторых на этом киберспортивная жизнь заканчивается, но с приходом арабских инвесторов и других организаций появляются варианты.
Если на пальцах и условно: раньше был товарищ, который рулил набором талантов и персонала, но с приходом букмекеров и других студий видно, что его влияние стало куда меньше. Теперь не только он выбирает талантов на The International, но ещё и студии принимают участие в этом, подавая списки на ивенты.
В моём случае поменялось немного — на The International уже не ездим, да и пофиг. Ну а то, что в студиях есть негласное правило, что с людьми из чёрного списка лучше не работать — естественная ситуация. Для провокаторов, как я, весьма здоровое явление, что далеко не всем мы нравимся. Того же Щербакова душили Мартиросян со Слепаковым, когда он начинал свой путь, но ничего. Нашел тех, кому он понравился, и занялся своим любимым делом. Лично мне пока есть, чем заниматься, что очень радует.
— После того случая ты будто пропал из медиапространства — даже перестали выходить выпуски «Душителя». Есть человек — и нет, почему так произошло?
— У нас была DPC, мы её освещали — и я был в медиаполе. Ещё был тот самый TI. Там мне предложили просто поснимать, попробовать рубрику. Lex, Adekvat тоже что-то снимали — это был экспериментальный вариант.
Из медиаполя я не пропал, просто стало мало работы тир-1 уровня. Если и есть турниры, то тир-2 уровня. И именно по этой же причине я стал менее заметным и реже появляюсь в кадре.
— Условно, у Paragon до недавнего времени тоже было не особо много турниров, но у Maelstorm свой телеграм-канал, он постоянно где-то светится...
— Есть много нюансов, почему в какой-то момент я перестал заниматься медийной деятельностью. На Twitch я раскачал канал где-то до 200 тыс. подписчиков, а во времена Интов я даже входил в топ-10.
В конкретный момент жизни многое случилось, и пришлось приостановить стриминг. Если возвращаться, то, опять же, только при условии, что это будет конвейер. Есть магазин производства контента, который работает каждый день, 24/7. А есть такой, который открывается на 2 дня, потом неделю отдыхает, или вообще пропадает на какое-то время. Если вы будете вторым, то люди просто перестанут к вам ходить при наличии альтернатив.
Сейчас меньше сил и желания делать что-то подобное. Раньше я был помоложе, немного другим. Время идёт — люди меняются.
— Вот Solo, например, недавно вернулся к стримам спустя долгое время. Он редко запускает, но все равно собирает аудиторию.
— У него просто такой типаж. Он добряш-милаш, у него данные хорошие. Если рассматривать личность стримера, то есть люди, у которых очень хорошие характеристики: они просто появились в кадре, и уже всем нравятся. Ещё есть люди, которые появляются в кадре, просто орут, создают агрессивный контент, но другим это заходит. Сейчас у нас есть Головач — он многим нравится. На мой взгляд, у таких талант или хорошая предрасположенность для того, чтобы нажать кнопку и собрать бешеную аудиторию.
И есть, например, люди, как я, у которых талантов в несколько десятков раз меньше. Именно по этой причине я не вижу особого смысла выходить на поле стримерства, где перед тобой будет ещё 50 человек, которые будут заходить аудитории намного лучше.
Ну и не очень понятно, какой контент генерировать. Какие-то катки в «Доте» лично мне не особо интересны. Не знаю, стоит ли врываться в эту историю. Но посмотрим со временем, пока чёрт его знает.
Пока я искренне завидую всем людям, которые просто сидят такие милашки-очаровашки, и даже если ничего не делают, а просто смотрят в вебку — уже нравятся куче людей. Ещё больше завидую людям, у которых бешеный талант к классному взаимодействию с аудиторией. Допустим, хороший пример — Maddyson, один из мощнейших стримеров. У него, безусловно, свой формат, и, как мы знаем, это персонаж не без греха, был во многих скандальных историях и так далее... Реабилитировался со временем.
Но конкурировать с ними очень тяжело, потому что если не входишь в топ, то алгоритмы не вынесут тебя на страницу с рекомендациями. Многие даже не будут знать, что вы стримите. В итоге у нас появляется привилегированная группа людей. Условно говоря, это 5% стримеров, у которых всё супер, а есть 95% — обычные работяги, у которых 50-60 зрителей, их никто не замечает. Всё как в реальной жизни.
— Ты упомянул, что немного завидуешь няшам-милашам, на которых приятно смотреть. Но не кажется ли тебе, что аудитория зачастую даже охотнее наблюдает за скандальными личностями?
— Это интересно, но меньшему количеству людей. Есть люди, вот они милаши-добряши. Такие люди очень легко устраиваются, неважно где. Они приходят в любую структуру или организацию, нравятся другим — с ними приятно, комфортно общаться. Такие люди не критики, не провокаторы. И им даже ничего делать не надо. Даже если они не будут над собой работать, они в любом случае хорошо устроятся где бы то ни было.
А есть хищники, как я. Знаете, такие провокаторы от природы, которым просто в кайф бегать, провоцировать налево и направо, кого-то критиковать. Есть даже поколения критиков, на самом деле. Если обратить внимание на комментарии на сайтах, то там поколение критиков — оно умело высмеивает вообще всё что угодно.
Последнее, с чего я орал, это когда Illidan дал свою точку зрения на тему того, что необходимо Spirit. Первый комментарий под этой новостью: «Последнее, в чём нуждается Spirit, это советы Illidan».
Или Дахак, например, — он не совсем как мы, но некоторыми характеристиками очень похож. Именно поэтому у него не особо получалось в командах. По своей природе он — хищник, который не особо приветствуется в стае, потому что рано или поздно начнётся грызня.
Как видим, у некоторых критиков получается, но представьте, сколько людей похожего склада в лучшем случае выражаются в комментариях.
— Получается, NS и Nix тоже по своей природе хищники, и именно поэтому они успешны как одиночные комьюнити-кастеры?
— Ярик точно из моей партии хищников. Мы любим говорить правду, где-то подкалывать, язвить, критиковать, и это определенно не нравится Valve. Но если сравнивать меня с NS и Nix, то я бы сказал, что они просто более талантливые, чем я, по большинству показателей.
Хищник хищнику рознь. Есть хищники с классными клыками, с прекрасным телом, которые быстро бегают и прекрасно борются, а есть хищники, у которых половина того, что нужно для охоты, просто отсутствует. В моем случае не самый удачный расклад — редкий вид. Есть предпосылки, что ситуация улучшится со временем, но вот именно сейчас меня с Nix и NS лучше не сравнивать в потенциале одиночного комьюнити-каста.
Дахак, если что, тоже хищник, но я считаю, что ему не совсем повезло с настройками. Потому что по-хорошему его настройки нужно кидать в стримерство и во всё остальное. В команде он будет играть, у него есть эта тяга, но ему будет сложнее реализоваться в 10 тысяч раз. Один плывёт на корабле — у него всю жизнь попутный ветер, а у другого торнадо, ураганы — это случай Дахака.
С одной стороны, мы родились и все равны, но всегда есть кто-то успешнее. Есть персонажи, которые родились, и они уже победители, а есть люди, которые даже если всю жизнь будут вкалывать и стараться, с большой вероятностью вряд ли чего-то достигнут. Есть видео на эту тему.
Поэтому, когда рассказывают, что всё зависит от вас... Да чёрта с два — многое уже решено с самого начала. Мне очень интересно анализировать людей: как устроены, как с ними эффективно взаимодействовать и всё остальное. У каждого человека свои данные.
Также где-то машина потихоньку заменяет человека, и на мой взгляд нет ни одной причины лезть в те занятия, где ты уступаешь другим, потому что увольнение — это дело времени. Если другие люди или машины талантливее, то лучше туда не лезть.
Есть такое понятие как естественный отбор, как бы грубо это не звучало. Поэтому если ты хоть немного уступаешь кому-то или в каком-то деле, то автоматически, через увольнение или собственное понимание происходящего, выпадаешь из пула победителей, и тебе приходится искать новые варианты дел, в которых ты был бы снова хорош.
— Будто бы у нас в киберспорте работает наоборот. Люди, которых уволили или которые сами ушли, зачастую становятся в разы успешнее.
— Есть градация: кто-то зарабатывает тысячу долларов, кто-то — десять. Для меня, например, интерес в деле — это самое важное. А уже потом чтобы это ещё и приносило солидный доход. Учеба, которой я сейчас занимаюсь, приносит мне удовольствие — и никаких доходов на данный момент.
Возьмем мою карьеру в «Доте»: до второго TI у нас была зарплата где-то $100-200. Играл просто потому что мне это нравилось. Тогда ещё были интересны кнопочки, герои и все остальное. В «Доте» я героев изучал, чтобы они у меня были лучше всех отработаны. Со временем это приелось, и я перестал играть.
— Как ты сейчас вообще смотришь на текущее положение студий — нравится то, что происходит в русскоязычном касте?
— Старые эфиры, когда было меньше контроля и цензуры, были веселее. Сейчас в официальной аналитике нет ничего такого, чтобы можно было сказать: «Вау, зайди и посмотри».
Возможно, где-то на скрижалях написаны вот эти скучные правила официального каста, но, честно говоря, я их ни разу не видел нигде. На мой взгляд, пора их менять, потому что они ограничивают и загоняют в какие-никакие, но рамки.
Из-за этого сейчас мы видим такую картину: студии, у которых много талантов и огромные ресурсы — я уже молчу про деньги, которые тратятся на права и продакшен — в своей подвижности уступают ребятам, которые просто садятся на стул, запускают и берут своей харизмой, круто общаются с аудиторией. И те, и другие ориентируются на условия трансляций, но разница всё равно огромная.
— А что бы ты предложил сделать? Полностью избавиться от формата студии аналитики или как-то его переработать?
— Я бы добавил больше подвижности формату. Смотреть аналитиков, которые максимально подгоняют весь процесс трансляции под зафиксированные правила — это выглядит не всегда естественно. В то же время какой-нибудь Nix начинает прикольно рофлить. Или другой интересный пример — «Старпёрхаб», в котором показывают всё, что происходит за кадром, что вызывает реальный интерес.
Есть аналитики в кадре, а есть люди за кадром, которые смотрят матч и общаются между собой. Это самый офигенный момент нашей работы, потому что там люди говорят более неформально и прямолинейно. А потом они выходят в кадр и говорят в другой манере, понятно, почему — в прямом эфире крупной студии довольно несложно без злого умысла выдать что-то обидное и подставить себя, коллег и партнеров, это нормально. Но думаю, если бы больше показывали то, что происходит за кадром, это было бы в тысячу раз смешнее и интереснее зрителю. И «Старпёрхаб» очень органично воссоздает такую атмосферу.
— Какие у тебя ближайшие планы и проекты?
— По основной работе на горизонте особо масштабного пока ничего не виднеется. Так что я сейчас максимально погружён в учебу, пока есть время. Сейчас мой главный план — это найти своё место, где я реализую свой талант, если он, конечно, есть.
— Но разве для успеха обязательно быть талантливым?
— Многие считают, что если делать что-то, что будет нравиться, то это принесёт успех, ну или хотя бы достаток. Но в целом ситуация куда печальнее. Количество слотов на те или иные дела тоже ограничено. Какой-то компании нужно 10 программистов, и ей не нужен 11-й. Если человек уступает хотя бы на один пункт — ему придётся работать в другой компании или стезе.
Кто-то едет на The International и будет зарабатывать хорошо, как Ephey, а кто-то будет в лучшем случае получать тысячу долларов и всегда оставаться в тени, несмотря на усилия.
У многих для конкурентной среды не самые лучшие показатели. Раньше сам был приверженцем того, что нужно просто делать то, что нравится, и всё будет хорошо. Но естественный отбор куда суровее. У многих ситуация такая, что нужно делать то, что не нравится, и только в этом случае можно жить и выйти на уровень «делаю что хочу и получаю прибыль». Однако даже это не факт, что человек хорошо устроится в жизни. Желаю удачи тем, кто оказался не в лучшей позиции.
Интервью взяли корреспонденты портала Escore News.